ولكن أدعو الجميع لقراءة آيات سورة الأحزاب ..ومنها “إذ يقول المنافقون والذين في قلوبهم مرض ما وعدنا الله ورسوله إلا غرورا “

جزاك الله خير…

أنا ما قلت إشي عن المقاومة أثناء هذا التصعيد والعدوان الدموي. كل اللي قلته إنو في وقت التهدئة النسبية لازم نفتش على طريقة أفضل لتحيقيق الفائدة والتقدم على الصعيد الفلسطيني. ومع ذلك إجيت حضرتك تتهمني بالخيانة والعمالة ودعيت علي وعلى عائلتي ؟ يعني ما بتستحمل يجي أي حدا يدلي برأيه أو يقترح طريقة أخرى لنفع القضية؟ لاحظ إنو أنا ما إتهمت أي أحد بالخيانة أو العمالة مع أني أختلف معهم بالرأي ولا أؤيد ما يفعلون، لأني واثق إنو الجميع بس بدوا مصلحة فلسطين والفلسطينيين. إذا ليش إنت ما بتتقبل آراء الناس الثانيين ؟

برضوا لاحظ إنو غيرك كانوا مختلفين معي بالرأي زي ما شايف فوق، ومع ذلك تكلموا وتناقشنا بلباقة وبدون المسبة والمهاجمة والتخوين. أنا محيت التعليق الماضي تبعك عشننك قعدت تهاجمني شخصياً فيه، والسبب إني رديت على هذا التعليق هو إنه كان كلام محترم عادي بدون أي تخوين أو تهجم.

فإن هذه الحرب التي هي من طرف واحد ما هي إلا لتنهي آمال الصهاينة باحتلال غزة .. فها هو اليوم السادس عشر و اسرائيل لم تحقق ولا أي من أهدفها .. لا يغرنكم ما تقوله فهي كاذبة ..

خالد مشعل المطرود من أرض فلسطين آثار الحماسة في روح المجاهدين و المسلمين حول العالم .. بعد أن اثارتها خطبة العلامة الشيخ يوسف القرضاوي يوم الغضب العالمي … و ها هي جموع الغاضبين من المسلمين و غير المسلمين تحتشد في لندن و باريس .. تنديدا بالحرب على غزة ..

أقول لكم .. اسرائيل افتعلت هذه الحرب لنهاية ولاية بوش عليه و عليهم لعنة الله … و عدم ضمانها أوباما ، الذي هو ربما يصلح الخراب الذي خلفه بوش .. و يقطع العلاقات مع اسرائيل .. هذا ما اتمنى .. و صمته هذه الأيام دليل على ما سوف يقوم به .. على المثل : السكون الذي يسبق العاصفة الشديدة ..

على أي حال فإنا لنحن المنتصرون و جند الله هم الغالبون …

اللهم صلي على محمد و على آله و صحبه و من والاه ..

مراسل نور الزمان – غزة – فلسطين المحتلة ..

مع كل هذا النفخ بتوقع الواحد منهم يروحوا يساعدوا إخوانهم في غزة بدل التهجم على الآخرين. يا ما أطول اللسان على الحكي ويا ما أقصر اليد عن الفعل.

واقع في قضايا اسقاط
انا بتمنى اشفى واعود لمعركة الفرقان لاني بفضل الشهادة على البقاء في زمن شكلك فيه

أخي..وانا كمان هذا رأيي والله أعلم بالافضل..أما عن الحكومات العربية..صدقني أكثر شيء تخافه الحكومات هي تلك الصواريخ محلية الصنع…صدقني هذي الصواريخ بتهز كراسيهم أكثر من مابتأثر بالصهانة,,اذا كانت الصواريخ بتخلق حالة رعب ولو محدودة عند الصهاينة, فانا شايفها خالقة رعب كبيرة للحكام العرب…خصوصا بعد ازدياد شعبية معسكر المقاومة بعد حرب لبنان والعدوان على غزة وبعد فشل الخنازير في افغانستان والعراق…

الله كريم..الظلم مابيقدر يستمر

معك حق، أعتقد أن كلانا أدلى بدلوه. وبآخر الأمر المهم أنه بإمكاننا عمل هذا النقاش بطريقة حضارية كما تم بالفعل (بالنسبة لي تبادل الأفكار هذا كان رائعاً واتمنا أن يُعاد في المستقبل)

أنا حالياً أبحث عن طريقة أتوماتيكية لجعل الخط العربي كبير ومقروء للجميع بدون التأثير على الخط الإنجليزي ولكني لم أجد الحل بعد. ولكن في الوقت الحالي فإني أجعل تعليقاتي وتدويناتي العربية مقروءة عن طريق إحاطتها بـ

<p style=”direction: rtl; text-align: right; font-size: 1.5em;”> كتابة بالعربي </p>

هذا يجعل التعليق يُرسم من اليمين إلى الشمال ويجعل الخط أكبر. ولكن من الصعب علي أن أطبق هذا التغيير على جميع التعليقات بشكل يدوي.

كل عام وإنت بخير بالمناسبة، وإن شاء الله تكون السنة الجديدة أفضل من التي مرت على أهل غزة والفلسطينيين وكافة العرب والمسلمين.

نعم أنا فهمت ما قُلته عن أن سواء أُطلقت الصواريخ أم لم تطلق فإن العدوان الإسرائيلي موجود حتى ولو خفت وطئته لحين. ولكن ليس في هذا إجابه عن التقدمات الملموسة على الأرض التي حققتها هذه الصواريخ للفلسطينيين.

أما بالنسبة للعراق فإني أتمنى أن يكون كلامك صحيحاً ويتوقف الإقتتال الداخلي وتتوقف الفتنة بين المسلمين بمغادرة أمريكا من العراق.

أنا لا أدري أي السياستين (الهجوم بأي شيء أو التهدئة والتعقل والحوار) ستكون الأنسب في نهاية المطاف، وما ذكرته أعلاه ما هو سوا رأيي في هذا الموضوع. ولكن في كل هذا، يا ليت لو أن الحكومات العربية تصحوا من سباتها وتنصر إخوانها المناضلين في فلسطين، صدقني لكان في هذا مثل الفرق بين الليل والنهار.

mkilany:

كلا يا عزيزي. جوهر الإختلاف أني أحاول ذكر الآثار الفعلية الملموسة على أرض الواقع بينما أن كل ما ذكرتَه أنت أعلاه هو مِثاليات. هذه المِثاليات ممتازة إذا كانت مقرونة بنفس الوقت مع تقدم على أرض الواقع، وحتى لو كان على الأمد البعيد. الضحايا المدنيين في سبيل تحرير الوطن مقبولون إذا كان موتهم مقروناً بإحراز تقدم ميداني نحو تحرير الوطن. هذا هو لُب القصة. إقتران المثل والواقع هو الأساس.

و كما قلت لعبد قبل قليل، أنا لا أدري أي السياستين (الهجوم بأي شيء أو التهدئة والتعقل والحوار) ستكون الأنسب في نهاية المطاف، وما ذكرته أعلاه ما هو سوا رأيي في هذا الموضوع. ولكن في كل هذا، يا ليت لو أن الحكومات العربية تصحوا من سباتها وتنصر إخوانها المناضلين في فلسطين، صدقني لكان في هذا مثل الفرق بين الليل والنهار.

لا تنتظر أي خير من العدو..حتى ولو كان تخفيف وطأة العدوان

2. اللي بيقتل المسلمين بالعراق هو الاحتلال الامريكي ومندوبينه العرب اللي بدعوا الاسلام..وامريكا واصدقائها فشلوا فشل ذريع والحمدلله سواء في افغانستان …والعراق..وجمع المخططات فشلت, واللعب بورقة الفقتنة الطائفية هو استسلام أخير وحل يائس لن يغير واقع الفشل السياسي والتاريخي والعسكري

لا تتوقع ان تحقق الصواريخ الكثير لان واقعنا ليس وردي ولم ولن يكون وردي, والتاريخ أكبر دليل

اما ان المقاومة المتواضعة واطلاق الصواريخ يزيد الوضع سوء فأنا اختلف تمام ..لم ولن يخفف العدو من عدوانه ومخططاته اذا اوقفنا المقاومة الشعبية المتواضعة…

لقد أصبت كبد الحقيقة في تعليقك الأول وذكرت نقطة أتفق فيها معك تماماً. الدول العربية مُتخاذلة وقد تخلت عن حماس والمقاومة وحتى لم تعترف بشرعية فوزها بالإنتخابات. أنا معك في هذا الأمر تماماً ولذلك ذكرت في مقالتي أعلاه أن علينا أن ننظر إلى الواقع العربي اليوم. أنت لم تُجبني حسمياً حتى الآن على سؤال إن كان إطلاق الصواريخ الثمانين قد صب في النهاية بمصلحة الفلسطينيين أم لا.

أنا كما قُلتَ أرى نقطة الإختلاف في منظرونا. أنت ترى أن الوضع الحالي سيئ (بدون إستعمال كلمة أسوء) ولذا لا ضير من زيادة الطين بلة ومحاولة أي شيء كي لا نسكت عنه. أما أنا فإني أرى أن الوضع سيئ أيضاً ولكنني أحاول أن أتفادى أن يصبح أسواء. لا أدري أي هذين الرأيين أصوب ولكن هذه وجهة نظري في المقالة أعلاه والزمن هو الذي سيكون الحكم.

أما بالنسبة إلى تعليقك الثاني حول العراق. أنا واقعي ولا أقصد نصراً هوليودياً، ولكن كيف تستطيع أن تقول أن العراق إنتصر إذا كان الإخوة المسلمين في العراق يقتلون بعضهم بعضاً ؟ كيف يكون هذا نصراً للعراق إذا كان العراقيون يقتلون عشرات العراقيين يومياً ؟ إذا كان هذا نصر العراق فإني أخشى أن أرى هزيمته. برأيي، أمريكا خسرت في العراق، ولكن العراق لم يفز.

شو تعريفك لللانتصار ؟؟ الخروج بدون خسائر في معركة هوليودية ؟؟

يا أخي موازين الحرب في العراق هي فشل جميع دول العالم نفوذها على العراق…شو متوقع من العراق بالزبط ؟؟

عزيزي زعتر…التاريخ في دروس كثيرة, وصدقني جميعنا يتمنى واقع وردي…ولكن هذي الدنيا مش الجنة صدقني

دائما الناس يلومون المقاومة…طب وين البديل ؟؟ مفاوضات مع الصهيانة ؟ ما احنا تعلمنا الدرس جيدا .. كم مستوطنة لازم يبني العدو عشان نعرف انو المفاوضات بدون نتيجة ؟ نتعقل ؟

طيب.. الثمانين صاروخ ماعملوا شيء برأيك الشخصي, طيب ممكن أسأل سؤال ؟

سؤالي, وهذا سؤال جوهري وهو سبب الاختلاف بيننا بالمناسبة, أو خلينا نقول هو سبب الاختلاف بين ما أصبح يسمى معسكر المقاومة وتيار الاعتدال

سؤالي البسيط..لو المقاومة لم تطلق الثمانين صاروخ, هل كان هذا سيغير شيء ؟؟

كان الرأي الدولي رح يتغير ؟؟ كان الموقف العربي رح يعمل شيء ؟؟ باعتقادي صار عنا خبرة وحنكة أكثر من هيك..جربناهم كثير

يا أخي, رأيي الشخصي, لو أطلقنا او ما أطلقنا النتيجة واحدة…هذي حرب بلا هوادة على الاسلام

نحن لا نستهون بدمائنا..ولا نحن دمويين,, أقولك, ولا نريد قتل يهود او بشر أصلا…ولكن شو الخيارات المتاحة ؟؟

مثل ماقتلك, احنا مختلفين على حقيقة ان:
1. اناوغيري كثيرين مقتنعين انو لو قاومنا او ماقومنا العدوان واقع…لا يوجد شرعية دولية ولا دول اسلامية ولا شيء يدافع عنا غير رب العالمين
2. في رأي أخر يدعوا للعقلانية ويعتقد انو العقلانية سوف تحمي دمائنا…انا اختلف مع هذا الرأي لانو العقلانية لم تأتي بنتيجة, وأكبر دليل مجازر انتفاضة الاقصى اللتي ارتكبت بعد كل مفاوضات السلام والتنزلات

يعني جربنا كل كل كل أنواع العقلانية..والزعماء العرب أكثر مثال على العقلانية…بس شو النتيجة ؟؟؟ لا شيء..صفر…مجازر ودم بسبب العقلانية مش بسبب المقاومة

ودليل أخر الحرب الظالمة على العراق..ودليل أخر الحرب على المحاكم الاسلامية بالصومال…ودليل أخر قصف كلينتون المجرم للسودان..واحتلال المتخلفين عقليا الاثيوبيين للسودان لانهم ارادو حكم اسلامي

دمائنا عزيزة وغالية, ولكنني ارى ان خيارتنا محدودة وأن الصهاينة هم اللي فرضوا هذا الواقع..جربنا كل شيء صدقني, وراجع ملفات اوسلو ورح تشوف انو مافي أكثر من هيك عقلانية…بس شو النتيجة ؟؟

لا تتوقعوا الكثير من المقاومة ببساطة لانو الشعب العربي نذل و خائن وتخلى عن حماس بعد الانتخابات…سنتنين وحماس تدعوا لدعم سياسي..ولكن العرب لا حياة لمن تنادي….الان جايين تطلبوا من المقاومة صنع المعجزات ؟؟

صديقي علوش، إذا لم يكن الإحتلال الغاصب يحتاج إلى حجة فلِمَ نعطيه واحدة بدون أن تعطينا أي نفع لأهلنا في غزة على الأرض ؟ أريد أن أكرر لك أمران قلتهما للمعليقين قبلك. أولاً، عدم تحقيق أهداف العملية الإسرائيلية لا يعنبي بالضرورة الإنتصار للمقاومة. ففي الحرب يمكن للطرفان أن يخسرا بدون أي مُنتصر. مثلاً، أنظر إلى العراق، لم تنفذ أمريكا غرضها كاملاً، ولكن هل فاز العراق ؟ بالطبع لا. إذاً عدم تحقيق أهداف العملية الإسرائيلية لا يعني بالضرورة الإنتصار لنا. ثانياً، أنا لا أتكلم عن الرد على الإعتداءات الآن، فهي الآن ضرورية للتسريع في التهدئة. ولكني أتكلم عن وقت الهدوء النسبي (كما كان الحال قبل هذه الهجمة الأخيرة) .. فماذا كان نتيجة هذه الصواريخ الثمانين التي تم إطلاقها في حينها ؟ هل أعادت على سكان غزة أو الفلسطينيين أجمعين بأي نفع ؟ بالطبع لا.

يا أخي علوش، كل ما أريد أن أقوله هو أن الدم الفلسطيني غالي غالي غالي، ولا يجب أن نستهتر به بدون أي نفع أو مصلحة. وكما قلت للكيلاني من قبلك، هؤلاء الضحايا الأبرياء في غزة، هل ذهب دمهم لتحرير شبر جديد من فلسطين ؟ هل ذهب دمهم لرفع الحصار عن غزة ؟ هل ذهب دمهم لمنع إسرائيل من تحقيق غاية جديدة ؟ هل سيمنع دمهم إسرائيل من هجوم جديد وقتل المزيد من الأبرياء في المستقبل ؟ كلنا يعرف أن إجابة هذه الأسئلة هو النفي، إذاً لماذا كان ما كان ؟

يا أخي علوش، كل ما إقترحته هو أن نفكر عقلانياً ونأخذ بعين الإعتبار أرض الواقع قبل أن نتصرف بأي شيء. يعني قبل أن تُقذَفَ الصواريخ في المرة القادمة بعد التهدئة من باب المقاومة، هللا فكرنا إذا ما كانت فعلاً ستساعد الفلسطينيين والقضية الفلسطينية أم لا.

الأمر المؤسف حقاً بالموضوع يا أخي علوش هو أن الجميع يعرف ضمنياً كيف ستنتهي هذه الهجمة العنيفة. سيتم إيقاف النار بتدخل متأخر من المجتمع الدولي وسوف تعود إسرائيل لحصارها ويعود الأمر إلى ما كان عليه قبل كل هذه الأزمة. إذا كان هذا هو الحال، لِمَ أعطيناهم حِجةَ دولية وخسرنا المئات من إخواننا بدون أن نُحرز أي تقدم على الإطلاق.

يا سيدي هذا الصاروخ البدائي البسيطي بالنسبة لي هو التاريخ بعينه، أن تطلق الصاروخ رغم دمار كل شيء يعني أنك تقول “لا” للظلم، والشعب الذي يقول لا للظلم حتى ولو دمّر كل شيء من حوله، هو شعب لا يستحق الحياة فقط، بل هو الحياة بذاتها.

الاحتلال سيدمر ويشّرد ويقتل ويرتكب مجازر كيفما كان، لأن ما يرتبكه هو أمر مخطط له، والمشكلة لم تكن أبداً بصواريخ حماس ولا بحماس، المشكلة بالمقاومة الفلسطينية.

وددت لو نظرت للموضوع من منظار آخر، هذا الصاروح يا زعتر عندما ينطلق ويخترق أنظمة الاستشعار عن بعد ومنظومة باترويت ويدخل نطاق العدو رغماً عن أنفه ويصيبه ويسبب له الذعر والدمار. هذا الصاروخ ينطلق ليقول للاحتلال لا وألف لا على ظلمك وسنقاتل احتلالك شئت أم أبيت.

مرة أخرى لا علاقة لصواريخ حماس بالموضوع، صدقني.

اسرائيل تريد أن تجعل من غزة عبرة لم يفكر في مقاومتها، تريد انتزاع نصر بعد خسارتها من حرب تموز، تريد انهاء مشروع المقاومة.

سؤال يا زعتر، عندما تقول اسرائيل هدف الحملة هو ايقاف هذه الصواريخ التي أساساً كانت تنطلق لوقف العدوان، وترتكب أفظع ما يمكن للعقل أن يتخيله من مجازر لاجبار الشعب الفلسطيني على انهاء مقاومته ومع ذلك ورغم كل شيء تنطلق هذه الصواريخ وتستمر المقاومة، ماذا يعني ذلك؟!

ألا يعني فشل العملية، وانتصار المقاومة.

أرجوك لا تربط بين الصاروخ وعمليات اسرائيل، لا علاقة هذه بهذه، وتأكد تماماً لو أوقفت حماس صواريخها وأبقت على الحجار ستستمر اسرائيل بالقصف طالما الايمان بالمقاومة موجود ولن يتوقف حتى تفشل اسرائيل في انهاء المقاومة ضمن الوقت المتاح لها أو تنتهي المقاومة.

لا علاقة لصاروخ المقاومة بالمجازر، وان كان هناك شيء واحد سيوقف اسرائيل فهي صمود المقاومة وفشل اسرائيل في تحقيق أهدافها.

Seriously, and if you be honest with yourself for a moment. How do you think this current situation will end ? I think everybody understands that this current violence will end with the international community stepping up eventually and both sides holding a cease-fire again. So it will be exactly the same situation it was before this whole thing started. So what would we have gained from all of this except for the hundreds of dead people and thousands of wounded ? Was this move really in the interest of the Palestinians ?

أنت قلت أنه لا توجد مقاومة بدون تضحيات. صحيح، ولكن ليس أن تكون هذه التضحيات هي موت مئات الأبرياء وجرح الآلاف من طرف واحد وبدون تحقيق أي مكسب على أرض الواقع. قل لي يا أخي، ماذا حققت لنا هذه الـ 80 صاروخ التي تم إطلاقها بإسم المقاومة قبل بداية هذه العملية ؟ الآن وقد بدأت الهجمة المتوحشة الإسرائيلية، فلا بد من المقاومة. ولكن عند إنتهائها (والذي سيكون بتدخل من المجتمع الدولي) .. ما الذي ستكون قد حققته لنا على أرض الواقع هذه الموجة ؟

يا أخي دم الأبرياء الفلسطينيين غالي غالي غالي، ولا يجب أن نستهتر به بدون أي نفع ومصلحة. يا أخي لِمَ سُفِكَ دم المئات من الأبرياء في غزة ؟ هل ذهب دمهم لتحرير شبر جديد من فلسطين ؟ هل ذهب دمهم لرفع الحصار عن غزة ؟ هل ذهب دمهم لمنع إسرائيل من تحقيق غاية جديدة ؟ هل سيمنع دمهم إسرائيل من هجوم جديد وقتل المزيد من الأبرياء في المستقبل ؟

Abed:

كما قلت للكيلاني أعلاه (رجاءاً إقراءه أيضا).. هذه ليست أول مجزرة بحق المسلمين والفلسطينيين، ولكن لِمَ نستهتر بدمنا ودم إخواننا الأبرياء في غزة بدون نفع ؟ ومحاكاةً للمثل الذي قلته أنت، لو قُتلَ كل أهل غزة، ماذا كنا لإنتفعنا ؟ هل سيحرر هذا شبراً واحداً آخر من فلسطين ؟ هل سيوقف هذا إسرائيل من أعمالها الوحشية في المستقبل ؟

أنا لا أدعي أن كل شيء مع إسرائيل سمن على عسل، ولا أريد ولن أقبل لنا بأن نكون عبيداً عندهم. ولكن كل ما أدعوا إليه هو بعض العقلانية وعدم الإستهتار بدمنا بدون جدوى. لِمَ تم إطلاق 80 صاروخ قبل بدء الهجمة ؟ هل حقق لنا هذا شيئاً واحداً ؟